كنوز ودفائن البشريه
أخي الزائر انت في منتدى كنوز ودفائن البشريه
للدخول من هنا
أو سجل بأسما تاريخيا من هنا king
إضغط للدخول الى المزاد
نحن منتدى يختص في تحليل الاشارات ,تقيم العملات ,التماثيل ,صناعة الاسياخ وبيع وشراء العملات عبر المزاد الخاص في قسم العلاقات العامه وملتقى الاعضاء, اي مشكله في رساله التفعيل الاداره ستفعل الاشتراك في غضون يوم بادارة اخوكم الصديق الصدوق

كنوز ودفائن البشريه

كنوز ودفائن البشريه منتدى يهتم بتقيم العملات وتسعيرها ,تحليل اشارات ورموز وصناعه اسياخ وتقيم الاحجار الكريمه
 
الرئيسيةبحـثالمجموعاتالتسجيلدخول
الصديق الصدوق:لا نؤيدْ البتّه العبث بآثار بلادنا العربيه فإنها رمز أثر و تاريخ صلب .أما القطع النقديه التي تجدونها على وجه الارض او تحتها بدون هدم مباني او قلاع فنحن نساعدكم بها , وشكرا
ان انشاء هدا المنتدى يُعد قيمة اخلاقيه لفهم حضارات العالم من قبل ومن بعد, ومنه نساعد اصحاب الكنوز على فهم كنوزهم وتقيمها : الاداره
نرجوا من الاخوه عدم النسخ من منتديات اخرى . لدينا خبراء ولسنا بحاجه الى احد . والاداره تقوم بمسح بعض المواضيع التي لها مرجعيه اخرى وشكرا لكم

الاداره: اعلان هام بخصوص الاسياخ: المنتدى ولا الصديق الصدوق لا نبيع ولا نتاتجر بالاسياخ نحن هدفنا مساعده في التحليل والتعليم فقط وهناك بيان في هدا الخصوص وشكرا

شاطر | 
 

 كيف نعرف القبر الروماني

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الكنز
قيصر اداري وتقني

قيصر اداري وتقني


عدد المساهمات : 298
السٌّمعَة : 12

مُساهمةموضوع: كيف نعرف القبر الروماني   16/12/11, 06:40 pm

نفتح امرا من الامور المعينة على معرفة نوع من انواع الدفائن المنتشرة
وهو القبور الرومانية خاصة
لن ندخل في التعريف والتفصيل
والمقارنة والصراع الكبير
بل سننطلق في مقاربة علمية _ميدانية_لوجستية
اعتمادا على تجاربنا في التعامل مع دفين القبور الرومانية

كيف تعرف القبر الروماني؟؟؟
تتم المعرفة من خلال امور عدة
_الموقع ويكون ربوةاو منحدرابعيدا عن مسيل الماء ومستقره
اومكانا مشرفا على مكان عيش الميت كضيعته او قصره
ويكون القبر ضمن قبور جماعية او مجتمعة في مقبرة
وتمثل اخر مراحل القبر الجنائزي الروماني منذ اواخر القرن الاول الميلادي
_مكونات الموقع
اهم المكونات الحجارة
فالقبور الرومانية غير الضرائحية تكون حجارتها مجتمعة غير مبنية
اما على شكل رجم او مرصفة بدقة او مستطيلة ضخمة وعليك اخي التثبت في طريقة الترصيف حيث يكون التدوير الحجري من ناحية شروق الشمس مباشرة
النصب
وهواما بسيط على شكل عمود لايرتفع اكثر من 20سم
اولوح مرسوم ومنقوش ومكتوب
واهم ما فيه الحروف الثلاثةmds
وهي اعتراف بسلطان الالهة الحامية في شكل مجمعها المقدس
ومتى وجدت ذلك فاعلم انك مازلت مع الروم الوثنيين
ولابد ان يوجد الدفين ما لم يسلب القبر كنزه قبلك
وفيه اسم الميت ورتبته وحرفته ومنزلته فان كان وضيعا لم تجد الاشادة
واخر النصب تاريخ الدفن حسب التقويم الامبراطوري الروماني

الاتجاه
وهو الامر المعروف في القبر الخارجي
اي في غير المغر والغرف والاماكن المغلقة
فالقبر الخارجي او ما يسميه البعض الشمسي
يكون متوازيا عكسيا مع القبر الاسلامي
فراس الميت الروماني يكون بحيث لو اشرقت عليه الشمس لاحاطته جميعا
ورجلاه تكونان مغربها تماما
اللهم ان كان مغضوبا عليه جدا او ممثلا به
او مشؤوما على اهله ومجتمعه
ولهم في ذلك عقائد لامجال لها هنا

الطبقات النموذجية للقبر الروماني
اخواني الامر قائم على معرفة الباحث بعقيدة الدفن الرومانية
وما يعنينا هنا القبور الشمسية
ذلك ان الموت عندهم
انتقال الى حياة اخرى لها مراحلها ومراتبها
والرومان كالاغريق يعتقدون بالحياة الابدية السعيدة او الجحيم
وتعدد الالهة
دليل على اعتقادهم العميق بسلطانها على الحياة الدنيوية والاخروية

1/ الاختيار=
يتم الاختيار بناء على منزلة الميت ومرتبته وصلة المكان المدفن بحياة الميت
ولذا فان المكان يصبح مقدسا
حالما يدفن فغيه صاحبه
وتمثل الربى
والجبال غير العالية جدا
والمراقب الحجرية
وما تحت الحصون والقلاع
اماكنا مفضلة للدفن العادي الروماني
2/ الطبقات

ان القبر الروماني الشمسي
غير عميق ابدا
فاقصى ما يصل اليه الدفن
2.20م
الا في حالات قليلة
غايتها الايهام
او التعمية
او التحصين
او ابعاد الشبهة المدفنية
وعلى هذا فاغلب القبور الشمسية الرومانية لا تتعدى 1.50م
وهي مسافة مغرية جدا بالسرقة والسلب عند لصوص القبور الرومان وفيما يلي من العصور
فالحق ان اغلب القبور الظاهرة انتهبت في العصر المسيحي
من القرن الثالث الى القرن السادس للميلاد
الطبقة الاولى الخارجية
وهي احجار مرصفة
وتكون قوية
واحيانا تكون منحوتة ولكنها رجم في غير بناء
وتكون مشدودة الى تراب سميك
واتجاه القبر ناحية الشمس
ويعرف بالطول والعرض
ولايخفى القبر الروماني عن خبراء الدفين
الطبقة الثانية
هي طبقة شديدة لانها تمتد احيانا الى 70 سم
وتكون مخلوطة بحجر متوسط
مع تراب لين
وهو ما يتعب الحفار جدا
الطبقة الثالثة
وهي طبقة موهمة جدا
قد تجعل الكثيرين يعتقدون انهم اخطاوا مكان الحفر
لانها تربة سميكة جدا ومتلاحمة
وكانها طبيعية
المرحلة الثالثة
وهي مرحلة التربة السميكة
وقد تكون حمراء او بيضاء
والخبير يعرف انها طبقة من الطبقات بعدة امور
منها
وجود الفخار وهو هام وهام جدا
فمتى وجدته في هذه التربة السميكة فعض على القبر بالنواجذ
ولذا عليك اخي التركيز الشديد
ومنها الفحم وهو قليل ولكنه هام
ومنها قطع الجبس الصغيرة
ومنها بعض الحجارة المدورة
ومنها الفجوات الصغيرة
فهذه الطبقة الثالثة في القبر

الطبقة الرابعة
حالما تنهي اخي الطبقة الثالثة سترجع الارض هشة جدا بيضاء
وستجد فيها حجارة اكبر من حجارة الطبقة الاولى
ولكنها اقل واكبر
وقد يتطلب اخراجها جهدا
وعند هذه الطبقة تبدئ اصوات الفراغ الاكبر تسمع
وفيها تجد المبشرات
واهمها على الاطلاق
جرة مكسورة مقلوبة عادة
ولذا قال الباخثون الفرنسيون المهرة
si on trouve une poeterie casse on est pret a un tresor romain
اذا وجدنا جرة مكسورة فنحن نفترب من كنز روماني

وسنواصل المراحل الاخيرة اخواني الكرام

اخواني الكرام سنتعتمد
بعض الاعمال الاركيولوجية لباحثين فرنسيين
وهم اكثر المهتمين
بالقبور الشمسية الرومانية
حتى اصبحت اختصاصهم
ولقد اخترنا بعناية بعض الصور
والمراحل التي قاربناها في عملنا هذا


واليكم الصورة النموذجية للقبور ومراحلها في هذا العمل
وشكرا لكم ولنا مواصلة وتعليق


حجارة القبر الروماني

الحجارة في القبر الروماني
درجات وانواع

الحجارة التثبيتية
وتكون في اعلى القبر اما في شكل منحوت متقن
واما على شكل مبعثر بفعل الزمن
ولكن بعضها متقارب جدا ويمكن للخبير معرفته من اتجاه القبر
ومن حوافه وامتداده
ومن اختلافه عن حجارة المكان احيانا ويدرك ذلك عبر اختلاف اللون
ووجوده في منطقة غير حجرية وبشكل محدود في امكنة متوازية لتمييز القبور
الحجارة المخلوطة=
وتختلط بالتراب على عمق جدا وتختلط بالفخار
واهم ما يميز هذا النوع من الحجارة انه صغير ومدور وابيض اللون
قد تستغرقه اليد الواحدة
ويكمن ان يكون به اثر الكسر اذا ارادوا ان يكسروا حجر كبيرا لخلطه مع التراب
الحجارة الكبيرة=
وهي منفردة وتوجد على عمق اكبر
وهي اكبر من الحجارة السابقة
وقد تكون كبيرة بحيث لا يخرجها الا رجلان
وعادة ما تكون مع تربة اسهل

حجارة الحفظ=
وهي كما تظهر في الصورة تكون على مقربة من اللحد الفوقي جبسيا كان او حجريا مسطحاوتكون مرتبة ومتناسقة
حجارة السطحة=
وتكون مربعة وغير سميكة جدا
ومحكمة الغلق وقد تكون ملحومة بجبس
او بفخار او برماد او فحم
حجارة الترصيف=
وتشد الجرار او المحتويات الجنائزية وتثبتها في مكانها

ملاحظة===
هذه الحجارة قد لاتوجد في كل القبور كلها بهذا النموذج الذي ذكرنا
ولكن لابد من الحجارة في القبر العادي المعروف او قبل المدافن السردابية وغيرها
واليكم نموذجا عن الحجارة في القبور

من اهم اقسام البحث في القبر الروماني
ويمكن حصرها في=
+جرة الدفين وتكون قرب راس الميت مباشرة على يمينه
+جرة الماء وهي الطويلة جدا والقريبة من السطح
+جرار التموين وهي اما متوازية نزولا او مكسة قرب الميت وتحت رجليه
+جرار الخمر وتكون مطينة ومحفوظة+
+جرار الحفظ وهي فخار وشقاف مكسرة منهجيا لحماية السطحة
+جرة العلامة وتكون على50سم تقريبا من الميت ودفينه
+المدامع وهي ثمينة جدا وتكون قرب الميت بحجم الاصبع
وهذه الجرار نوجد على قدر قيمة الميت وعادات بلاده
وشكرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://konouz.ahlamontada.com
اندريه
عضو
عضو


عدد المساهمات : 1147
السٌّمعَة : 28
الموقع : كنوز ودفائن البشريه

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   21/04/13, 09:02 pm

مشكور على هذا الطرح الجميل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
جواهر
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 42
السٌّمعَة : 0
الموقع : المنتدى العربي للمسكوكات والدفائن

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   01/06/13, 02:38 am

مشكور اخي على الطرح القيم

يعطيك الصحة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
مفكر اثارات
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 504
السٌّمعَة : 9
الموقع : المنتدى العربي للمسكوكات والدفائن

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   01/06/13, 04:03 am

[b]حقيقة معلومات لها القيمة نتمنى منك المزيد
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
kamal
فارس ألماسي

فارس ألماسي


عدد المساهمات : 202
السٌّمعَة : 3

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   20/06/14, 06:39 pm

انت كنز وكتاباتك كنز سلمت يداك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سبتيموس سيفيروس
أمبراطور ومشرف أجهزة البحث عن الكنوز

أمبراطور ومشرف أجهزة البحث عن الكنوز





عدد المساهمات : 485
السٌّمعَة : 28
الموقع : ليبيا

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   20/06/14, 08:22 pm

بارك الله فيك على الموضوع المتكامل و الشرح الوافي على القبور الرومانية مشكور كثير

_________________
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
كنوز الحكماء
باحث جديد
باحث جديد


عدد المساهمات : 5
السٌّمعَة : 0

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   16/07/14, 01:07 pm

معلومات قيمه جدا جزاك الله خيرا ونفع بك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو طه
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 145
السٌّمعَة : 2

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   12/09/14, 07:11 pm

بسم الله وبه استعين اللهم صل وسلم على خير خلق الله كلهم محمد ابن عبد الله
اخي الفاضل شكرا شكرا شكرا على هذه المعلومات القيمة بل هي نفيسة لانها اي هذه المعلومات هي اللتي يتوصل بها احدنا الى مبتغاه انشاء الله
لذالك كلمة شكرا حسب رأيي لاتكفي ويعجز اللسان عن الوصف
اللهم اجعلها في مزان الحسنات يوم يبحث كل منا على مثقال ذرة اللهم آأآآآآآآآآممميييين ) يارب العالمين
اللهم ظله بظلك يوم لا ظل الا ظلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو طه
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 145
السٌّمعَة : 2

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   12/09/14, 07:14 pm

بسم الله وبه استعين اللهم صل وسلم على خير خلق الله كلهم محمد ابن عبد الله
اخي الفاضل شكرا شكرا شكرا على هذه المعلومات القيمة بل هي نفيسة لانها اي هذه المعلومات هي اللتي يتوصل بها احدنا الى مبتغاه انشاء الله
لذالك كلمة شكرا حسب رأيي لاتكفي ويعجز اللسان عن الوصف
اللهم اجعلها في مزان الحسنات يوم يبحث كل منا على مثقال ذرة اللهم آأآآآآآآآآممميييين ) يارب العالمين
اللهم ظله بظلك يوم لا ظل الا ظلك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو طه
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 145
السٌّمعَة : 2

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   12/09/14, 07:40 pm

بسم الله وبه استعين
اخي الفاضل لقد سبق وانني مررت بتجربه قبر وعملت فيه صحبت مجموعة ولكن للاسف كلنا لاعلم لنا في هذا الميدان سوف اسرد عليك المراحل اللتي مررت بها وجدت احجار كبيرة جدا لاترفع الابل آلات ثم وجدت ثلاث درجات ثم وجدت قبر مستطيل الشكل ونزلت معه الى حدود 4.5م ومثل ما سلف وتحدثت موجود الحجارة الصغيرة مخلوطة بالطين وفحم مخلوط هو ايضا بالطين ويوجد خليط آخر لم نعرفه وجلبنا آلة كاشة لم تشر على الذهب فتركناة على حاله ليومنا هذا اخي الفاضل استنصحك فبماذا تشر عليا ولك مني اطيب المنى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
lebfateh
فارس نشيط

فارس نشيط


عدد المساهمات : 29
السٌّمعَة : 0

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   16/05/15, 11:27 am

معلومات قيمه جدا جزاك الله خيرا ونفع بك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
احمدالقيسي
باحث جديد
باحث جديد


عدد المساهمات : 2
السٌّمعَة : 0

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   14/09/15, 10:55 pm

الله يجزاك خير اخي علا المعلومات القيمه \ والله يرزقك من حيث لا تحتسب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو ضياء
قيصر عام في الاداره العليا وامبراطور قسم الاشارات

قيصر عام في الاداره العليا وامبراطور  قسم الاشارات




عدد المساهمات : 1970
السٌّمعَة : 62

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   31/12/15, 06:09 pm

thabet.houcine كتب:
بسم الله وبه استعين
اخي الفاضل لقد سبق وانني  مررت بتجربه قبر وعملت فيه صحبت مجموعة ولكن للاسف كلنا لاعلم لنا في هذا الميدان سوف اسرد عليك المراحل اللتي مررت بها وجدت احجار كبيرة جدا لاترفع الابل آلات   ثم وجدت ثلاث درجات  ثم وجدت قبر مستطيل الشكل ونزلت معه الى حدود 4.5م ومثل ما سلف وتحدثت موجود الحجارة الصغيرة مخلوطة بالطين  وفحم مخلوط هو ايضا بالطين ويوجد خليط آخر لم نعرفه وجلبنا آلة كاشة لم تشر على الذهب فتركناة على حاله ليومنا هذا اخي الفاضل استنصحك فبماذا تشر عليا ولك مني اطيب المنى

اولا احتمال القبر يكون لرجل عادي او فقير او منبوذ ..الخ

ثانيا احتمال القبر يكون منهوب سابقا

ثالثا -احتمال القبر الذي دخلته للتمويه وليس الحقيقي

رابعا -احتمالية وجود سرداب مغلق بجدار القبر او اسفله

وبيالتوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سهر العلم
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 427
السٌّمعَة : 3

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   01/01/16, 01:12 pm

السلام عليكم
ربما هذا ليس قبرا كم قياس هذا الشكل المستطيل
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
الصديق الصدوق
قيصر عام

قيصر عام





عدد المساهمات : 4829
السٌّمعَة : 372
الموقع : كنوز ودفائن البشريه

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   01/01/16, 05:54 pm

thabet.houcine كتب:
بسم الله وبه استعين
اخي الفاضل لقد سبق وانني  مررت بتجربه قبر وعملت فيه صحبت مجموعة ولكن للاسف كلنا لاعلم لنا في هذا الميدان سوف اسرد عليك المراحل اللتي مررت بها وجدت احجار كبيرة جدا لاترفع الابل آلات   ثم وجدت ثلاث درجات  ثم وجدت قبر مستطيل الشكل ونزلت معه الى حدود 4.5م ومثل ما سلف وتحدثت موجود الحجارة الصغيرة مخلوطة بالطين  وفحم مخلوط هو ايضا بالطين ويوجد خليط آخر لم نعرفه وجلبنا آلة كاشة لم تشر على الذهب فتركناة على حاله ليومنا هذا اخي الفاضل استنصحك فبماذا تشر عليا ولك مني اطيب المنى

ثابت كيفك
القبر الروماني عليه بلاطه مستطيله
كما في هده الصوره



_________________
كنوز ودفائن البشريه
ان انشاء هدا المنتدى يُعد قيمة اخلاقيه لفهم حضارات العالم ولهم الحق علينا بنشرها لنتحدث بحريه ونقول للماضي نحن هنا
ليس المهم انك صاحب منتدى الاهم محتوى المنتدى

مختص بدراسه جميع المسكوكات القديمه
أبو عذاب
https://www.instagram.com/alsadeekalsadouk/
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://konouz.ahlamontada.com
ابو طه
امبراطور فخري



عدد المساهمات : 145
السٌّمعَة : 2

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   04/01/16, 10:49 am

بسم الله وصلاة وسلام على سيدنا محمد خير خلق الله
اخي الفاضل اسلام عليك ورحمة الله وبركاته وبارك الله لك وفيك دمت رمزا لنا في هذا المنتدى
اخي الفاضل تماما مثل ما في الصوره الا في الاخير اصبحت التربه مخلوطه بحجر صغير جدا وهي حصباء توجد في الاوديه وخلطت بطين
اخي الفاضل تقبل شكري وامتناني ولك مني اطيب المنى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لامعة
باحث جديد
باحث جديد


عدد المساهمات : 3
السٌّمعَة : 0

مُساهمةموضوع: رد: كيف نعرف القبر الروماني   02/09/16, 06:37 pm

انت كنز وكتاباتك كنز سلمت يداك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
كيف نعرف القبر الروماني
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
كنوز ودفائن البشريه :: 
منتدى تحليل الاشارات
 :: قسم تحليل الاشارات وفك الرموز العامه
-
انتقل الى: